Посоветуйте варгейм по наполеоновским войнам
Прямо сейчас я с удовольствием читаю серию романов Бернарда Корнуэлла о Ричарде Шарпе, по которым также снят телесериал (в 90-х его крутили по первому каналу под названием "Приключения королевского стрелка Шарпа"). В каждой книге описываются различные сражения конца 18-го — начала 19-го веков с участием пехоты, кавалерии и артиллерии, и как-то я поймал себя на мысли, что неплохо было бы попробовать разыграть нечто похожее на столе.
Посему назрел вопрос: посоветуйте какой-нибудь варгейм времён наполеоники. Хотелось бы нечто не слишком тяжёлое, по возможности начального уровня, но при этом, чтобы в игре обязательно были различные виды войск (как минимум пехота и артиллерия), а также по возможности присутствовали маневры (особенно хорошо, если в игре будут различные построения для пехоты, каре, шеренга и т.п.). По-видимому, игра будет для двоих игроков и, желательно, чтобы партия длилась в пределах полутора часов (меньше — лучше).
Насчёт игровых компонентов у меня особых предпочтений нет, но хотелось бы, чтобы в игре было поле. Раскладывать типичный варгейм с миниатюрами (под это определение походит даже набор солдат от Звезды, который назван настольной игрой Полтава 1709) просто на столе желания нет. И, если будет выбор, я бы предпочёл игру без каунтеров. Как-то я к ним не расположен.
С подобными варгеймами я, в общем-то, совершенно не знаком, но знаю, что недавно вышла Commands & Colors: Napoleonics. Взглянуть на неё было бы любопытно, но, насколько я понимаю, она основана всё на тех же принципах, что и C&C: Ancients, Memoir '44 и Battlelore, а мне бы хотелось чего-нибудь принципиального нового, а не старую игру в новом антураже. Но, может быть, всё-таки, она мне подойдёт? Кто что может сказать про Napoleonics?
Похожие записи
Napoleon: Total War
(компьютерная игра, конечно)
Battles of Napoleon: The Eagle and the Lion (настольная). И с прикольными красивыми миньками, и интересная. Пожалуй одна из лучших настолок в данной тематике.
Полководец- Лучшая игра по Наполеонике!))
Есть и артиллерия, нет каунтеров, правила просты, но есть и тактическая глубина. Идеальный выбор для начала!))
Смотря какой варгейм. Коль тактический — то Битвы Наполеона, хотя и перегруженная деталями.
Если стратегическая — бери Age of Napoleon (!!), или Napoleon’s Triumph (классная игруха,но все-таки более абстрактна).
Немножко оффтопа: а бывают варгеймы на троих? Хочется что нибудь в стиле memoir (такое же не замысловатое), но на троих.
братство 9ти смотрел?
Battles of Napoleon: The Eagle and the Lion — однозначно подходит, во первых там есть тот самый стрелковый полк в котором Шарп воевал 🙂 во вторых всё что нужно от боёв того периода также включено в механику, и построения отрядов, и общее построение армии(по полю бегают командеры двух уровней, нужно соблюдать радиусы командования) + миньки отличного качества.
Есть правда и минусы, это цена и коробка непригодная к транспортировке(гроб от Старкрафта отдыхает) 🙂
Я бы порекомендовал С&C:N.
Игра давно в моей коллекции и очень хорошо себя там чувствует.
Игра выгодно отличается от младших борговских собратьев тем, что:
1) Сила атаки зависит от числа блоков (жизнь отряда)
2) Присутствием тактических уловок, не зависящих от карт: построение в каре, кавалерийский отход, поддержка артиллерии и т.п.
3) Разнообразием ландшафта по сравнению с C&C:A
и прочими мелочами.
Если говорить о Наполеонике от Нексуса/ФФГ, то ИМХО очень хороший потенциал, до конца не сумевший реализоваться. Красиво, но не всегда удобно (например, отличать отряд под командованием одного полководца от другого), умно, но часто зря (часть приказов (из 4-х) вовсе не используется, кубик дополняется колодой эффектов и т.п.), и, как всегда, у ФФГ — множество игровых разночтений в первой редакции, вплоть до эраты, которая просто заменяет часть игровых карт (т.е. необходимо обращаться к издателю, чтобы выслали «правильные» карты, а для Европы это Нексус, не отличающийся особенным рвением в этом вопросе). Уверен, что в следующей редакции это будет уже именно то.
Касательно коллекционных игр даже комментировать не буду — это отдельная ниша, но совсем не моя.
Варгейм на троих — берите игру Maria от издательства Histogames о войне за австрийское наследство середины 18 века. Не пожалеете.
Не вариант. Предпочитаю настольные.
Игра с манёврами так и называется «Манёвры» («Manoeuvre»).
При мне играли товарищи варгеймеры с сайта «http://boardwars.f.qip.ru/»
правила:
«http://www.boardgamegeek.com/filepage/48854/manoeuvre_russkie_pravila»
Игра лёгкая, я, наблюдая за недолгой партией, в конце все правила уяснил:
краткое описание партии:
http://boardwars.f.qip.ru/?1-15-20-00000096-000-0-0-1297970796
третье сообщение сверху, от уважаемого Andreas, он же владелец коробки.
Отпугивает цена и негативные отзывы на BGG, мол, правила корявые и в дырах. Насколько реально в это играть?
Играл в неё лет десять (с небольшим) назад. Не впечатлился 🙂
Мне бы скорее тактические, в пределах битвы, а не всей кампании.
Ага, http://www.boardgamer.ru/obzor-igry-bratstvo-devyati-geksostrategiya
Аналогичный вопрос по Льву и орлу: как насчёт дыр в правилах и проблем с играбельностью? И ещё: стоит ли игра тех денег, что за неё просят (на boardsandbits.com за неё просят примерно $65 и эту стоимость нужно умножить на полтора, т.к. в посылку больше ничего кроме этой гигантской коробки не полезет)?
@smilek
Commands & Colors: Napoleonic я не очень хочу. Всё-таки система та же, что и в C&C и в Memoir ’44, а мне хочется чего-нибудь нового, а не старых знакомых — секций и карт приказов.
@BooLEan
Спасибо, посмотрю в сторону Manoeuvre!
Если с фигурками, есть ещё Napoleon’s War от Worthington Games:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/65313/napoleons-war-volume-i-the-100-days
А с фишками — есть серия «Наполеоника 20» от Victory Point Games: http://victorypointgames.com/results.php?category=20
а не легче ли использовать фигурки готовые «наполеоники» а правила написать самому?благо варгеймов навлом…
Вы противоречите сами себе, зачем что-то покупать отдельно и писать самостоятельно, если варгеймов навалом?
Меня бы устроил готовый и отработанный вариант. Придумывать игру самостоятельно желания нет.
Есть ещё Наполеон от Коламбии, с блоками – это, насколько я понимаю, для тебя, Юра, точно новое.
Правда, сам я его не пробовал, но народ блочные игры от Коламбии всё больше хвалит.
Это верно, именно поэтому я избавился от C&C:A после покупки С?С:N.
Просто таким же вопросом я задавался с полгода назад и выбирал между тремя: Worthington Games, FFG/Nexus и C&C:N. В первую не удалось сыграть, делал выводы по БГГ-м обзорам, во вторые две играл, купил себе C&C:N и считаю Наполеонику Борга — лучшей его игрой.
Но если уж совсем приелись секции приказов, даже в улучшенном исполнении, то посоветовал бы все-таки игру от Worthington Games а не FFG, хоть последняя и привлекает красотой и потенциалом игровой механики (мало реализованным на данный момент).
@smilek Ого, как интересно! Не решитесь на более подробный обзор/отчёт о C&C:N. С удовольствием бы почитал и пообсуждал, так как слышал мнение, что как раз для наполеоники система менее подходит, чем для античности. Интересно услышать аргументы обоих сторон.
@BaBuin
Conflict of Heroes от 2 до 4 игроков. Вторая Мировая Война и Великая Отечественная.
В своё время очень нравилась система «Шако». Там есть практически все: построение, разные типы пехоты и кавалерии. Активно используемая артилерия. Приказы. Движения на марше. Кавалерийские прорывы. Застрельшики. Между тем правила довольно простые.
Единственно, речь таки идет о варгейме, без доски, миньками на полу с ландшафтами и т.д… но все равно очень вкусно.
@hk
Убеждать конечно не буду — совершенно согласен, что настолка и компьютерная игра — принципиально разные вещи.
Но если реально хотите наполеоники, учет кучи факторов (погодные условия, ландшафт, тактика разных подразделений (в том числе, возможности разных типов формаций и продвижения), различные боеприпасы различных орудий, возможности штурма укреплений, учет боевого духа, возможности РvP в конце концов), все это просто и довольно понятно — Napoleon: Total War — лучший вариант. Конечно речь идет о битвах в игре, а не о стратегическом режиме.
Может что-то подобное есть и в какой-то настолке. Но если все эти факторы учитывать, то партия займет года два…
>Конечно речь идет о битвах в игре, а не о стратегическом режиме.
…а стратегический режим хорош в варгеймах от Paradox, а то в Total War он уже совсем полудохлый.
@MakVlad
Покупать отдельно можно миниатюрки (если нет конечно желания лично десятки солдатиков изготавливать, а правила написать самому используя опыт подобных игр…
да, не забыть еще гамак и противогаз
@MakVlad
Да, в последнее время не пишу ничего, но с кризисом пора завязывать — заманю музу в гости шампанским Чинзано и постараюсь не разочаровать своих читателей.
Дыры в правилах лечатся чтением разных ФАКов, и тем что пишут игроки на БГГ. Реиграбельность у игры очень большая. Не хуже тех же Мемуаров (хотя странное какое то сравнение, согласен). А цена….ну дак а что вы хотите…минек много, миньки качественные…не удивительно, одним словом.
Хотите что нить действительно новое, берите Battles of Napoleon: The Eagle and the Lion. Хотите простое, и проверенное временем, C&C Napoleonics. Последняя реально простая, и по сути дела является немного видоизменёнными Мемуарами. Учитывая последнее, навряд ли вам она подойдёт (разве что вы пересмотрите своё желание не иметь очередную игру с Борговской механикой :):):)).
С правилами действительно придётся попотеть, очень плохо структурированы, не хватает разделения на базовые и экспертные, т.е. нельзя пробовать играть потихоньку, в процессе изучения правил, сначала их придётся прочитать целиком, а уже потом играть. Это реальный минус, но если в правилах разобраться, останется только интересная механика и отличные миньки. Я конечно не спец по боям начала 19го века, но всё что я знаю эта механика даёт реализовать, а система командования из трёх ступенек вообще шедевральное решение для игры по этому периоду(фишка собственно простая, есть один главный командер, в его радиусе можно активировать командеров поменьше, в радиусе которых уже действуют обычные юниты, это не позволяет делать сумасшедшие манёвры, а заставляет делать более менее реалистичные перестроения армии вцелом).
Это достаточно часто использующаяся система реализации командования в варгеймах и не только в наполеонике, потому что, собственно, таким образом и происходит управление в реальности: старший командир отдаёт приказы младшим, которые передают их непосредственно подразделениям. В той или иной форме эта система встречается в большом количестве игр. Не более и не менее шедевральное решение, чем, скажем, таблица результатов боя или зоны контроля у отрядов, на мой взгляд. Я это пишу не к тому, чтобы уличить вас в чём-то, а чтобы у читающих не сложилось ложное представление, что такая система командования уникальна и присутствует только в Battles of Napoleon.
гоин ту http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=45, выбираем понравившиеся правила любой из эпох,
накупаем понравившиеся наборы 1/72 парней (пушки, пушки….и мона джедая одного) и в бой
После того,как купил Битвы Наполеона (я и имел в виду The Eagle and the Lion) — не смог играть в него месяца 4 (хотя и миньки склеил), пока не появились нормальные переработанные правила(подсказки) на ббг — в принципе более чем играбельный,по времени занимает как Вестеросы.
И Age of Napoleon — обязательно посмотри, мне понравился. C&C:N — ничего особенного, после мемуаров, вестеросов, бэттллора и оригинальных с&с будет очень скучным (а отсутствие минек меня уже удручает).
Оффтоп
Раз уж о тактике легкой заговорили и ты любишь мемуары — настоятельно рекомендую Battle Cry — она мне по вкусу пришлась даже больше, а-ля мемуары американской гражданской войны (цена та же, а базовая коробка дает куда больше).
Что-то я блоков немного опасаюсь (хотя и играл в C&C: Ancients). Всё-таки предпочтительнее миниатюры.
@Scorpius
Можно попросить накатать небольшой обзор или отчёт по Eagle & Lion?
PS: интересно, сколько же будет стоить игра, если в посылку больше ничего не влезет? Как минимум $150? 🙂
@lokkyt
Вот Battle Cry, опять же, не хочу из-за карт и секций. Хочется принципиального нового, а не Ancients-Memoir-Battlelore под новым соусом.
В Eagle & Lion реально сценарии (с расстановкой) сколько по времени занимают? В час-полтора уложиться можно?
Age of Napoleon, похоже, ближе к стратегии, а мне бы тактику. Да и время партии заявлено — 180 минут. Боюсь, в такое я сыграть смогу очч-чень редко.
@hk
Вестеросы ты сценарий как скоро сэтапишь? — по времени все примерно так же. И игра и расстановка. Хотя, когда начинаешь разбираться — минут 10-15 на расстановку тратишь, так как со стендов войска не достаешь, и играешь побыстрее, так как нет поворотов флагов + карты, капитаны и генерал, работают чуть попроще/быстрее.
Если п-н-п не пугает, посоветовал бы обратить внимание на серию Napoleonic20 от Victory Point Games. До 20 каунтеров-«дивизий» с обеих сторон, час-полтора времени.
Если «на троих» — можно начать с Ватерлоо, Наполеон-Веллингтон-Блюхер, двое против одного.
Мы патриотично пробовали «Бородино».
Вот репортажи:
http://bartus.livejournal.com/241556.html
http://bartus.livejournal.com/242308.html
Немного о системе. Гексотактика, механика боя по таблице броском D6. Нужный столбец определяется разностью сил атакующего/обороняющегося («на два больше», «на один меньше»), а не их соотношением, как во многих других подобных играх.
Ещё одной особенностью боевки является обязательность сражения с противником в соседней клетке и невозможность отступить в течении нескольких ходов (пока не наступит ночь). Т.е. можно сдерживать противника на удобной позиции.
Боеспособность армии в целом определяется уровнем Боевога духа, который получают за поверженные вражеские войска, теряют за собственные поверженные и бегущие, тратят на воодушевление сражающихся и прочие приятные мелочи.
я вот тоже заинтересовался темой, нашел два очень интересных варианта:
1 — http://www.boardgamegeek.com/boardgame/18098/napoleons-triumph
только его непросто найти
2 — http://www.boardgamegeek.com/boardgame/42673/field-commander-napoleon
вообще соло-варгейм, руки так и чешутся взять
«Napoleonic wars» от GMT, глобальный варгейм на 3-5 человек, Европа с 5 по 14-й годы.
http://www.gmtgames.com/p-29-the-napoleonic-wars.aspx
Очень подробный и интересный, доктрина генеральных сражений раскрыта отлично, действия на суше и море, короче, игра супер. В России, увы, найти почти нереально.
Интернет-магазины никто не отменял, а там вполне можно найти Napoleonic wars: http://wargamedepot.com//catalog/napoleonicwars-p-1200.html?osCsid=a2blohq1rfqdbo1bpa4f8cog02