Настольные игры: BoardGamer.ru

А почему в первом ходу при отступлении назад Советы потратили только 1 AP (4-я минута видео)? Модификатор при отступлении «+1» AP (как согласно правил, так и согласно вспомогательной таблице), то есть необходимо было потратить 2 AP (1 AP за перемещение + 1 AP за модификатор)…

Из книги правил:

Move Backwards (Foot Movement): «+1» AP

Да, согласен, упустили этот нюанс. Спасибо за напоминание. Будем совершенствоваться) Собственно ляпов в этой партии хватало — первый раз снимали видео — волновались.

Командные очки не нужны для активации юнита.

Это как это не нужны? А для чего они тогда — только для розыгрыша карт и модификацию бросков?! Или это предложение варианта «домашних правил»?

@Victor

Попробуйте найти в правилах пункт, где сказано, что нужно тратить 1 CAP для активации подразделения.В правилах (не домашних) сказано, что CAP нужны для:

1) Дополнение к AP активированного подразделения

2) Выполнения поручений командования (трата CAP не активированными подразделениями)

3) Модификация бросков кубиков

Еще заметил: Взамен сыгранной карты новая из колоды не берется. По карте «Двойное действие», второе действие должно быть оплачено, а 1 CAP тратиться, чтобы использовать карту (но не совершать действие). Раунд заканчивается, когда два игрока подряд пропускают ход, а не тогда, когда у них закончились AP и CAP (есть карты, которые играются бесплатно и для них не нужны ни AP, ни CAP).

Понравилась историческая часть, тоже заметил, что когда орудуют танки, пехота практически бесполезна. Возможно стоит придумать модификаторы, которые исправляют эти мифы.

— Ой, как неудобно получилось с САР…Мы все время играли думая что САР активирует отряды и видео так же смотрел на английском с этим нюансом…

Мдяяя, ну что ж буду просить Сергея дополнить видео в конце разобрав эти ошибки…

— По карте согласен — но у меня очки были так что разыграл бы так же.

— Раунд заканчивается после паса 2-х игроков, но у нас карт уже не оставалось поэтому и заканчивали раунд при окончании очков.

— Взамен сыгранной карта не береться и в ходе первого раунда Дмитрий замешал взятую по ошибке карту в колоду, при монтаже этот нюанс убрали.

— По технике/пехоте — мне кажется что здесь модификаторы уже бесполезны, скорее нужно в сценариях вводить больше артиллерии замаскированной.

Внимательно пересмотрел ещё раз и вот ещё список ошибок (смог досмотреть до 10-й минуты, потом глаза просто «лопнули» от постоянного «полёта» камеры):

1) Ошибка с CAP (уже отметили выше) — они не нужны для активации. И вообще — для активации НИЧЕГО не нужно тратить. CAP просто дополняют AP и могут быть использованы, как «модификаторы» (выше уже написали как).

2) Ошибка при наборе карт. Во втором сценарии (Курьерский ранец) используются ТОЛЬКО карты под номером 11, и каждый раунд игроки добирают 1 карту под номером 11 в руку. Вы же используете всю колоду, что «в корне» не верно.

Цитата из сценария: Use green action cards with numbers under #11 only. Each player receives 2 cards at the beginning of round 1 and 1 card per round thereafter.

3) Ошибка с начальными значениями CAP. Во втором сценарии у Советов и Немцев одинаковое количество CAP на раунд — по «6».

Цитата из сценария: CAP Allocation per Round: German — 6 CAPs, Soviet — 6 CAPs.

4) Ошибка при движении назад. Подразделение пехоты Советов в первом раунде постоянно отступает, поэтому ещё «+1» AP или CAP в каждый ход (писал об этом выше, но Вы постоянно отступаете без учёта дополнительных очков).

Gravicapa — спасибо большое за комментарий.

1. На счет САР виноват — действительно они не требуются для активации юнитов, ошибка сильная.

2. По набору карт — в оригинале правил — используйте карты ДО номера 11, а не ТОЛЬКО №11. Так что здесь позвольте не согласиться — эта ошибка к сожалению вкралась в русский перевод сценариев который мы использовали, потом сверялись с оригиналом найдя несколько отличий.

3. Аналогично п.2 — сверялись с оригиналом который был приложен с игрой там именно советский игрок — 6 САР, немецкий — 5 САР. Так что не согласен.

4. К сожалению да, при движении назад +1 АР к движению, мы этот нюанс упустили, тоже ошибка.

Вообще спасибо за такой детальный разбор, надеюсь все ошибки будут выявлены для дальнейшего устранения и комментирования, чтобы новым игрокам было легче входить в игру.

2) Да, точно. «Under» означает «менее» или «до..номера» в данном контексте. Согласен, беру свои слова обратно. Сам играл с ошибкой, поверил Стасу 🙂 Надо исправлять в переведённом файле. А я процитировал — даже не прочитал, что в оригинале написано — ужасть и позор…

3) Ссылка на оригинальный файл с сайта издателя :

http://academy-games.com/images/stories/downloads/sos-firefights-32010.zip

Текст моего замечания по CAPs скопирован с оригинала (страница 4) 🙂

Мой сценарий в коробке — также по 6 CAPs. Судя по всему — у Вас старая редакция, либо в Ваших правилах (оригинальных) ошибка.

Всегда «пожалуйста» 🙂 Я игру люблю, играю часто, поэтому и решил «докопаться» до истины…

Gravicapa, прошу досмотреть до конца ролики и найти есть ли там еще ошибки — чтобы можно было снять допматериал — допущенные ошибки — а то люди будут скачивать и играть не правильно.

По 5/6 САР, действительно могут быть старые правила, но собственно мы посчитали что оригинальные правила в коробке имеют преимущество) так что играли по ним)

Пользуясь случаем, Gravicapa — ОГРОМНЫЙ поклон Вам за труд по переводу правил на русский — титанический труд, собственно решение о покупке этой игры было продиктовано наличием полного перевода правил и отличными обзорами, СПАСИБО!

Ну перевод не правил, а книги сценариев, и не мне одному, а ещё и Стасу в большей мере 🙂 Но всё равно — Вам спасибо на добром слове, обзоры то я пишу, да и на перевод я нас обоих сподвигнул 🙂 Глядишь — через пару месяцев осилим и книгу сценариев для дополнения «Польша» — там ещё интереснее всё «закручено», может тоже купите…

По сценариям — рекомендую использовать последнюю редакцию, «оно правильнее будет». Наш перевод по последней редакции сделан, да и Уве мне написал, что лучше последние документы использовать…

Хорошо — посмотрю завтра, отпишусь. Может свои координаты оставите, а то я предпочитаю критиковать в личном общении 🙂

Да, конечно — victorianec@mail.ru

Написал «тестовое письмо», дальше давайте общаться в почте…

@Gravicapa

Gravicapa, вижу из комментариев,

что ошибок допущено много.

Может быть снимем в СПб продолжение,

без ошибок?

@reeboohin

Я не против, но пока со временем очень «туго». Мне Виктор адрес скинул, как освобожусь — отпишусь. А там — посмотрим 🙂 Можно и по другим играм снять…

ЗРЯ прекратили обсуждать здесь ошибки,

потому что ваша переписка для всех останется тайной)))

а ошибки есть — это уже факт (видимый)))

Так больше кардинальных ошибок нет, всё «путём»…

Про использование CAPs при активации выяснили — использовать НЕ нужно.

Вопрос про количество CAPs выяснили — разные редакции кампаний, моя новее. Разработчик рекомендует играть по последней версии, но считать это ошибкой в данном случае некорректно, но на будущее — «принять к сведению», что редакция изменилась.

С картами я был не прав по поводу только 11 номера — используются все номера до 11-го включительно.

При отступлении «задним ходом» необходимо добавлять модификатор — это выяснили.

А переписка носит, на данный момент, скорее дружеский характер 🙂

P.S. и камера, Сергей, уж очень активно летает — глаза устают 🙁 Но это моё личное восприятие материала…

Ув. Рябухин.

Мне интересно было прослушать Ваш последний подкаст (спасибо друзьям, дали ссылку), в котором Вы уделили мне внушительный промежуток времени, «изливая» на меня потоки своего приведённого гнева по поводу моей оценки Вашей операторской работы и прочего, связанного с данным видео, всячески указывая всем слушателям на мою некомпетентность в данном вопросе.

Я оценил и тот факт, что при этом всего лишь около 5-7 секунд было уделено многочисленным ошибкам, допущенным Вами в данном сюжете (вернее Вы просто о них упомянули). Безусловно — всему причина Ваша скромность. Лишний «плюс» Вашему имиджу.

Глубоко осознав свою ошибку, заключающуюся в том, что подверг критике Ваш сюжет, осмелившись оставить на данном ресурсе свои неуместные критические комментарии (а также личные впечатления) и не восхитившись Вашим творением и сюжетной линией, я, в дальнейшем, воздержусь от недопустимой с моей стороны критики Ваших профессиональных роликов.

Безусловно — ошибки, заложенные в их основу, необходимы для «сюжетной» линии Ваших фильмов, а я ,в силу «удалённости» от мира «элиты телевидения», к который принадлежите Вы, не могу оценить их по достоинству.

Удачи Вам с новыми подкастами и видеороликами.

@Gravicapa

О какой Серега оказывается нежный.

А вы, Александр, жрите чё дают. Или вы забугорным гумном избалованы? Ну дак нет в вас понятия авторского «кина», а вы не просекаите идею, а автор все сделал, чтоб не было скучно))))…

Ещё две неточности

1. Юниты, которые входят на поле, не выставляются сразу. Для того, чтоб юнит вошёл в игру, его нужно активировать и первым действием сделать передвижение, потратив при этом очки действия как обычно, войти на одно из полей, указаных в правилах конкретной миссии. См. пункт 5.1 в правила SoS.

2. Используя карту +1D6 CAPs можно увеличить количество командных очков действия больше чем доступно в начале раунда, т.к. в правилах нет пункта, который это запрещает или что-либо говорит о максимально доступном оличестве очков. В правилах явно написано, как модифицируется трек командных очков действия и как они возобновляются в начале раунда и нет никаких упоминаний, что их не может стать больше, чем даётся в начале раунда.

И ещё касательно термина «Ближний бой». В оригинальных правилах есть два понятия Short Range Firing и Close Combat. Так вот в видео ближним боем называют Short Range Firing. Я считаю, что ближний бой это всё же Close Combat, а Short Range Firing — это стрельба с близкого растояния.

Посмотрел вторую часть и появилось ещё несколько заменчаний.

1. Для броска на инициативу используются два кубика, а не один. Это важно, т.к. бросок может быть модифицирован с использованием командных очков действия. Кроме того игроки по очереди (начиная с того, у кого больше командных очков) перед броском должны заявить будут ли они использовать командные очки для модификации инициативы.

2. Конкретно в этом сценарии инициатива у немцев и броски на инициативу делать не нужно.

Спасибо, Gravicapa, за пожелания удачи.

И вам тоже успехов в вашем обзорном деле.

На самом деле отлично видео сделано, все наглядно, как будто тебе прямо за столом правила объясняют. Я иногда могу весь вечер тупить с книжкой правил, в то время, как подобное короткое, но наглядное объяснение все ставит на свои места. И спасибо всем тем, кто указал на неточности в каментах.

А то, что камера летает — не беда, пусть и дальше летает. Разборы правил по интересующим меня и рассматриваемым к покупке играм я буду смотреть, даже если они сняты кувырком.

Спасибо, Android.

Сегодня на сайте Академия Игр

(сайт издателя этой игры)

появилась ссылка в разделе ревью:

http://academy-games.com/reviews

[единственное видео на русском по CoH]

Romanko

1. «1. Юниты, которые входят на поле, не выставляются сразу. Для того, чтоб юнит вошёл в игру, его нужно активировать и первым действием сделать передвижение.»

Полностью согласен.

2. «2. Используя карту +1D6 CAPs можно увеличить количество командных очков действия больше чем доступно в начале раунда»

Полностью согласен. Просто мы трактовали не совсем верно этот пункт – если на начало раунда нельзя иметь САР более чем «N», то и восстанавливать тоже нельзя больше этого числа чтобы не рушить сценарный баланс.

3. «касательно термина “Ближний бой”. Short Range Firing- стрельба с близкого расстояния, а Close Combat — ближний бой.»

НЕ могу согласиться с этим замечанием. Short Range Firing — ближний бой и трактуется нами как бой на БЛИЖНЕЙ дистанции, тогда как Close Combat – рукопашный бой. Что в игровой логике вполне понятно и логично — части в одном гексе вступают в рукопашный бой, тогда как с соседних гексов – по сути 50 метров – ближний бой.

4. «1. Для броска на инициативу используются два кубика, а не один.»

Полностью согласен. Но в связи с тем что трактовали САР как очки для активации частей и не хотелось САР тратить на инициативу то решили для ускорения играть 1 кубиком.

5. «2. Конкретно в этом сценарии инициатива у немцев и броски на инициативу делать не нужно.»

НЕ согласен. Инициатива у немцев ТОЛЬКО в первый раунд боя, затем уже инициатива определяется броском кубика. Что понятно из пункта 2.0 «В начале каждого раунда обязательны следующие действия:….» и 2.1 правил.

3. Short Range Firing – ближний бой и трактуется нами как бой на БЛИЖНЕЙ дистанции, тогда как Close Combat – рукопашный бой.

Я бы согласился, но Close Combat применяется и для техники тоже, а для техники «рукопашный бой» неприменим.

4. «Инициатива у немцев ТОЛЬКО в первый раунд боя, затем уже инициатива определяется броском кубика»

Тут спорить не буду, да и не критично оно для самого обзора. Как по мне, то в условиях сценария чётко не сказано, что инициатива у немцев только в первый ход. Пункты 2.0 и 2.1 не помогут, т.к. в них говорится, что этот бросок нужно делать на каждом ходу (а значит и на первом тоже). Тут вопрос в условиях самого сценария.