Автор Тема: Carcassonne (Каркассон) 8+ Дорожная версия и дополнения к ней  (Прочитано 25396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн medved_sanych

Лето – пора для отдыха. Но и на отдых хочется взять с собой любимую игру. Правда, в случае с «Каркассоном» брать придётся довольно объёмную и увесистую коробку, которую не во всякую сумку запихнуть можно (особенно если туда и кроме «Каркассона» есть что запихивать).

Но не расстраивайтесь, маньяки, из любого положения есть выход. Вот и сотрудники «Hans im Glück» сжалились над нами и решили выпустить дорожный вариант любимой игры. Сделали тайлы меньшего размера, чтобы можно было их в мешочек положить, а на мешочке том шкалу подсчёта очков нарисовать.

Да вот беда: поскупились – только сам «Каркассон» без дополнений в дорожном формате решили выпустить, а дополнения – нет. Всё равно они в мешочек все не влезли бы – больно мал. Но тут на помощь вам пришёл уже я.

Теперь коротко и о главном:

Сделал подборку «Каркассон» + официальные и некоторые неофициальные дополнения в дорожном формате.



Тайлы пришлось макетировать заново, из материалов, найденных в сети, так как ни один из существующих PnP наборов качеством, к сожалению, не радует.

Заодно постарался удалить артефакты сканирования и чуть-чуть подкорректировать цвета, чтобы дополнения по цвету хотя бы приблизительно совпадали с базовой игрой и друг с другом.
Да, и, конечно, чуть подправил косяки, связанные с нестыковкой дорог (возможно, исправил не всё, но очень старался). 

В итоге получился вот такой набор:

Каркассон – базовая версия;

+ официальные дополнения:

Таверны и Соборы;
Аббатство и Мэр;
Торговцы и строители;
Король и Воровской барон;
Граф Каркассона (соединил 12 отдельных тайлов в один большой стартовый блок);
Осада;
Принцесса и Дракон;
Башня;
Минидополнение;
Река I и Река II;
Туннель;
Замки и Базары;
Круги на полях (Знаки);
Фестиваль.

+ неофициальные дополнения:

Хозяин поместья;
Золотые прииски;
Молитвенный лабиринт;
Привоварни.

http://ifolder.ru/24656726

http://yadi.sk/d/mklcXvkILkrKw

По сути из официальных дополнений не включены только «Катары», «Культ», «Чума». Почему не включены – писал в предыдущих постах. Если вкратце:  не люблю я все эти деструктивные фиговины.
А так – полный официальный комплект + несколько интересных неофициальных дополнений.

Так что, всем каркассономаньякам и летнему отдыху с пониманием и любовью посвящается :)

Напоследок о грустном. К сожалению, качественных сканов дополнения «Принцесса и Дракон» в сети не обнаружено, так что пришлось пересобрать его практически вручную из тайлов других дополнений и базового комплекта. Получилось примерно следующее:



Поэтому, прошу: если у кого-то есть возможность отсканировать тайлы «Принцессы и Дракона» - буду очень признателен и обещаю оперативно переделать макет. 

В заключение осталось добавить, что все материалы выложены исключительно для ознакомления, а также пожелать успехов всем добрым людям, объединившимся в творческий коллектив «Я бы сделал лучше».
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2015, 13:39:17 »
     
    Поблагодарившие: BlrTanya

    Оффлайн hizhnyak

    • Прохожий
    • *
    • Сообщений: 14
      • Просмотр профиля
    спасибо. качнем, заценим...
       

      Оффлайн Anchar

      простите.. не пойму... ссылка живая?
      Что-то у меня совсем не открывается...
        --
         "Если ты не любишь то, что делаешь,
          ты не попытаешься преодолеть лишнюю милю,
          не станешь работать по выходным
          и не будешь стараться что-либо изменить"

                                                                 Steve Jobs
         

        Оффлайн medved_sanych

        простите.. не пойму... ссылка живая?
        Что-то у меня совсем не открывается...

        Только что попробовал - всё качается. Попытайтесь ещё раз. Если не получится - напишите, выложу куда-нибудь ещё.
           

          Оффлайн Anchar

          Пожалуйста, выложи на яндекс.диск или на дропбокс.
          Не качается. Видимо из-за запретов наших айпишников ))
            --
             "Если ты не любишь то, что делаешь,
              ты не попытаешься преодолеть лишнюю милю,
              не станешь работать по выходным
              и не будешь стараться что-либо изменить"

                                                                     Steve Jobs
             

            Оффлайн medved_sanych

            Пожалуйста, выложи на яндекс.диск или на дропбокс.
            Не качается. Видимо из-за запретов наших айпишников ))

            Пожалуйста:

            http://yadi.sk/d/mklcXvkILkrKw
               

              Оффлайн Anchar

              СПАСИБО )
                --
                 "Если ты не любишь то, что делаешь,
                  ты не попытаешься преодолеть лишнюю милю,
                  не станешь работать по выходным
                  и не будешь стараться что-либо изменить"

                                                                         Steve Jobs
                 

                Оффлайн wario

                Запилил эту версию. 300 с лишним плиток. Вчера как сели в семь вечера втроем играть, так и просидели до полуночи. Пять часов игры в Каркассон. Использовали все плитки. Средний счет каждого игрока чуть более 300 очков. ;D



                   

                  Оффлайн proto

                  Запилил эту версию. 300 с лишним плиток. Вчера как сели в семь вечера втроем играть, так и просидели до полуночи. Пять часов игры в Каркассон. Использовали все плитки. Средний счет каждого игрока чуть более 300 очков. ;D
                  подскажите сколько надо миплов для такого грандиозного действия, просто тоже нашел кубики симпатичные, купил 5 цветов * 10 кубков, хватит?
                    Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                    http://termoteks.ru
                     

                    Оффлайн wario

                    Мы использовали кубики из Urban Sprawl. Игра сама отстойная, но вот содержимое пригодилось. Кубиков нужно 8 каждого цвета. Также по 1 цилиндру из этой же игры мы использовали в качестве "большого" мипла. Там же взяли два конуса - один из них дракон, другой - фея.  Но для повозки/мера/свиньи/сарая еще нужно что-то придумать. Пока играли без них. Но пять часов... это нечто ;D

                    Цвета на плитках разных дополнений гуляют. Не критично, но все же. Пара дополнений (осада, лабиринт) страдают нестыковками дорог с остальными плитками. Почти все дополнения я играл уже до этого. Но вот открытием для меня были "Базары". Очень понравилось (как фанату "Энергосети") мне торговаться и перетягивать одеяло на себя.
                    « Последнее редактирование: 11 Апрель 2014, 10:41:28 »
                       

                      Оффлайн tikitavy

                      Использовали все плитки. Средний счет каждого игрока чуть более 300 очков. ;D
                      Поздравляю :). Прям даже не дорожная версия, судя по фото :). Я бы все плитки не брал (тем более в дорогу) - на мой взгляд лишние там есть и игра да, затягивается.

                      Оффлайн wario

                      Ну, как сказать. Лишних там можно сказать и нет. Просто иногда можно какие-то допы убирать. На тайлах есть мелкие значки, по которым можно их отсортировать.

                      Единственное, что точно там лишнее, это часть тайлов из какого-то дополнения, вроде из Короля и Воровского барона - в игрушке получилось слишком много тайлов с рекой. Должно быть 12, а на деле 26, если не изменяет память.
                         

                        Оффлайн tikitavy

                        Лишних там можно сказать и нет.
                        Слишком много правил приходится в голове держать со всеми дополнениями, а отсекать их постоянно - да ну.. У нас практика показала играбельность База + ТаверныСоборы + КупцыСтроители + КорольИСкаут + (уже редко) Дракон (или как там). Башня не в списке, потому как в нашем БигБокс их нет, а докупать отдельно - уже никто и не просит, и так много слишком.

                        Единственное, что точно там лишнее, это часть тайлов из какого-то дополнения,
                        Надо проверить, но, возможно, два дополнения "Реки" смешаны; надо было выбрать только одно (Реки 2, вроде бы).

                        Оффлайн wario

                        Ну сборку я не проверял. Сразу напечатал, что положили. В общем-то правил там не так и много. Тайлов много-да. Но я не скажу, что за пять часов нам надоело. Это было только в удовольствие.
                           

                          Оффлайн tikitavy

                          В общем-то правил там не так и много.
                          Хм. Если играть ВСЕ плитки правилами базы + правилами пары дополнений (КупцыСтроители и СоборыТаверны, например), то да, правил немного (хотя для первого раза уже достаточно), только время игры растёт. Если же играть всеми плитками дополнений и использовать все их правила, то.. нюансов многовато.

                          Но я не скажу, что за пять часов нам надоело. Это было только в удовольствие.
                          Это для одного-двух раз :). Постоянные 5 часов каркассона - это, всё же.. перебор..

                          Оффлайн weballin

                          Постоянные 5 часов каркассона - это, всё же.. перебор..
                          Мы играем по упрощённой  схеме. оставили реки !! и от неё строимся, не используем большого мипла и не считаем поляны - эдакая версия лайт с замками и дорогами - тока чтоб по быстрому))
                             

                            Оффлайн tikitavy

                            и не считаем поляны
                            Ээээ! :) Это же есть из интересного, особенно во вторую половину игры - постоянно ищем, куда придкнуться и как выйти на доходные поля. Большой мипл - простое правило, легко использовать. Вот торговцы и строитель уже сложнее. Если строитель весьма интересен (особенно запирать его у оппонентов и стараться не попасть на это самому), то товары уже могут не нравится (они - это стимул закрывать чужие города, как и корона, но добавляют учёт этих мелких плашек ресурсов которые не так уж вкусно очков приносят).

                            Т.е. для лайта вполне можно брать большого мипла, короляСкаута, соборыТаверны и строителя. Игра проходит быстро и интересно.

                            Оффлайн weballin

                            Это же есть из интересного, особенно во вторую половину игры - постоянно ищем, куда придкнуться и как выйти на доходные поля.
                            не могу переубедить жену;)
                               

                              Оффлайн tikitavy

                              не могу переубедить жену;)
                              Это, между прочим, самый весомый аргумент :)

                              Оффлайн proto

                              Спасибо за пнп, но как мне кажется накосячили с тайлами, печаль беда.
                              Может кто прояснит какие тайлы нужны только в базе, их 72. Но не могу найти конкретного указания какие тайлы входят в базу, сравнил с этой темой http://www.boardgamer.ru/karkasson-raspechataj-i-igraj-s-dopolneniyami, есть расхождения.
                              Нашел минимум 4 не состыковки + прямые дороги 2-х типов, у вас один, но это не смертельно)
                              К примеру в том файле 2 лист, 2 по горизонтали, 5 по вертикали, прямой город с щитом, он же на 4 станице 2 по горизонтали, 5 по вертикали, у вас же такой тип прямого города со с щитом один.
                              Хотелось бы найти истину, в идеале и в допах тоже проверочку бы навести))
                                Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                http://termoteks.ru
                                 

                                Оффлайн proto

                                Хм придумал установить игру на андроид, проверил тайлы там, 100% у вас косяки
                                1 с тем типом что писал выше, их там действительно 2, у вас один
                                2 косяк с городом со щитом открытым с 3-х сторон и дорогой, их 2, а у вас 3.
                                3 косяк с половинкой города и дорогой, их должно быть 4
                                4 косяки с диагональным городом (2 стороны) и дорогой, их должно быть 3, а у вас 4
                                  Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                  http://termoteks.ru
                                   

                                  Оффлайн medved_sanych

                                  Хм придумал установить игру на андроид, проверил тайлы там, 100% у вас косяки
                                  1 с тем типом что писал выше, их там действительно 2, у вас один
                                  2 косяк с городом со щитом открытым с 3-х сторон и дорогой, их 2, а у вас 3.
                                  3 косяк с половинкой города и дорогой, их должно быть 4
                                  4 косяки с диагональным городом (2 стороны) и дорогой, их должно быть 3, а у вас 4

                                  Хорошо, ещё раз всё проверю. Заодно добавлю несколько дополнений последних лет.
                                     

                                    Оффлайн tikitavy

                                    Хм придумал установить игру на андроид, проверил тайлы там
                                    В Каркассоне перечень всех тайлов обычно приведён в правилах. Вот ссылка на немецкие (первоисточник :) хотя его привожу потому, что на BGG в разделе файлов ну много страниц - скучно искать нужный). Да, ещё на BGG хорошее описание аддонов и сетов, в сводной таблице.

                                    Оффлайн proto

                                    В Каркассоне перечень всех тайлов обычно приведён в правилах. Вот ссылка на немецкие (первоисточник  хотя его привожу потому, что на BGG в разделе файлов ну много страниц - скучно искать нужный). Да, ещё на BGG хорошее описание аддонов и сетов, в сводной таблице.
                                    Тики ты конечно молодец, но к своим годам не правильно делаешь цитаты, не надо делать их мне) Это как объяснять госу нубские деки. Пойми я выбираю наиболее адекватный и быстрый вариант для проверки, да бга это хорошо, но я за 1 минуту проверил все (установил, запустил и сверил(там все тайлы сгруппированы), нашел косяки + 30 секунд на написание сообщения) итого 90 секунд, для проверки на бга, да еще на немецком думаю у меня ушло бы не менее получаса). Жаль там нет всех допов, только река2. Я решил начать с базы, потом конечно река, ее тоже проверю когда сделаю пнп, а затем только остальные допы
                                      Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                      http://termoteks.ru
                                       

                                      Оффлайн KoTdeSigN

                                      Proto, во первых вам не кажется что сокращать ник человека, с которым за одним столом не сидели, вместе не общались, некрасиво.
                                      А во вторых с чего вы взяли что сообщение выше писалось именно вам? Была взята цитата и указано где еще можно узнать состав игры. По мне так это сообщение больше для medved_sanych и остальных желающих проверить состав игры, а не для вас, вы же уже и так нашли способ это сделать. И кстати если уж на то пошло, не знаю как вы успели за 90 секунд найти игру, скачать ее, установить, запустить и проверить. Мне лично проще перейти по ссылке скачать маленький файлик и открыть его в акробате :) И потратить на это от силы 5 минут. Каждый сам решает как ему удобнее и проще. И за замечания по ошибкам вы тоже молодец. И не важно как они были найдены :)
                                        Work In Progress... Список моих редизайнов и уроков: http://www.boardgamer.ru/forum/index.php?topic=9945.0.html
                                         

                                        Оффлайн proto

                                        Proto, во первых вам не кажется что сокращать ник человека, с которым за одним столом не сидели, вместе не общались, некрасиво.
                                        да вчера под градусом был, поэтому немного переборщил)))
                                        А на самом деле за минуту это реально если все настроено, у меня эта игра каркассон уже скачана была, раньше в нее играл, ES проводник открыл соединение по фтп, скачал, в нексусе через него же установил, запустил, создал игру, открыл тайлы, они все сгруппированы итого 60 секунд.
                                        Дело просто в возможностях оптимизации каждого своей же работы.
                                        А вообще соглашусь не так уж и долго отрыть и посмотреть в файле, так как там тоже группировка.
                                          Новотекс - противопожарная и бронированная продукция, производство бронекабин и резервуаров
                                          http://termoteks.ru
                                           

                                          Оффлайн tikitavy

                                          Пойми я выбираю наиболее адекватный и быстрый вариант для проверки
                                          Быстро - не всегда верно с точки зрения корректности информации. Сверять Вы можете по любым ПК-играм/PnP-наборам и пр. и надеяться, что в них всё правильно сделано.. но а вдруг нет? :) Самый главный и первый источник списка тайлов Каркассона - в правилах. В идеале с ним и сверяться.

                                          Оффлайн tikitavy

                                          И за замечания по ошибкам вы тоже молодец. И не важно как они были найдены :)
                                          Не, это важно. Если proto сверяется с правилами - тогда говорить автору темы о том, что выложенный в ней набор не соответствует правилам - ОБОСНОВАННО. Если proto сверяется с электронной реализацией игры (версией для ПК и/или android) - то такие указания не обоснованы - по причине не первичности информации. Сейчас скажу, почему так:

                                          а) авторы имплементации (ну, думаю, можно тут этот термин использовать) могли не иметь цели точно воспроизвести настольную игру (по каким-то своим причинам). Точно узнать это мы можем, сравнив набор тайлов в их игре и список тайлов из правил настольного первоисточника;
                                          б) авторы имплементации хотели точно воспроизвести настольную игру, но из-за человеческого фактора где-то могли ошибиться. Точно узнать, насколько они верно реализовали свой замысел (по тайлам) мы можем лишь сравнив набор тайлов в их игре и список тайлов из правил настольного первоисточника;
                                          в) авторы имплементации утверждают, что всё в игре сделали корректно (и мы, скажем, им даже верим.. хотя не должны бы ;)), но если исследователь (в н.с. proto)  доставал из игры ресурсы и ориентировался по ним, то и тут мы можем попасть на такие тайлы, которые оказались в ресурсах игры, но не используются в ней (хотя бы согласно тому, что авторы точно следуют правилам настольного варианта, а эти "лишние" изображения по каким-то своим причинам оставили). Точно узнать это мы можем сравнив набор тайлов в их игре и список тайлов из правил настольного первоисточника.

                                          Смотрите, уже три неоднозначности понабежало, и для определённости мы всё равно идём к первоисточнику. Так что в любом случае, если делать некие заявления, то указывать нужно на первоисточник, даже если тайлы из некоей имплементации помогали в процессе.

                                          Оффлайн tikitavy

                                          у меня эта игра каркассон уже скачана была, раньше в нее играл
                                          Я помню (и до сих пор у нас есть) реализацию этой игры на ПК - очень хороша (компутер там совсем злой может быть). Несколько аддонов, игра по сети.. Такой же вариант есть и для "Охотники и собиратели".

                                          По теме ещё: в правилах хорошо то, что там типам тайлов присвоены т.н. коды и их можно описывать не как "тайл с половинкой города и дорогой", а просто указав его код согласно перечню.

                                          Оффлайн bay-ann

                                          • Новичок
                                          • Сообщений: 4
                                            • Просмотр профиля
                                          Добрый день! Распечатала игру для первого знакомства и... тайлы прямоугольные, а не квадратные, т е стыкуются только в определенном положении.Так должно быть?
                                             

                                            Оффлайн weballin

                                            Добрый день! Распечатала игру для первого знакомства и... тайлы прямоугольные, а не квадратные, т е стыкуются только в определенном положении.Так должно быть?
                                            Нет, смотрите настройки принтера, плитка "по стандарту" должна быть размером 4,4 х 4,4 см.
                                               

                                              Оффлайн bay-ann

                                              • Новичок
                                              • Сообщений: 4
                                                • Просмотр профиля
                                              спасибо, попробую еще раз.
                                                 

                                                Оффлайн capsmolet

                                                Запилил эту версию. 300 с лишним плиток. Вчера как сели в семь вечера втроем играть, так и просидели до полуночи. Пять часов игры в Каркассон. Использовали все плитки. Средний счет каждого игрока чуть более 300 очков.
                                                На фотографии не очень понятна толщина плиток видно, что достаточно толстые.
                                                Делали на 2-мм переплетном картоне?

                                                Оффлайн tikitavy

                                                Делали на 2-мм переплетном картоне?
                                                Если что, плитки удобно делать на ПВХ (лучше 2 мм, но есть и толще).

                                                Оффлайн capsmolet

                                                Если что, плитки удобно делать на ПВХ (лучше 2 мм, но есть и толще).
                                                Спасибо, во я и подумал, то ли картон, то ли ПВХ, а может еще чего-нибудь.